naruto
18:25 02/07/2007
KA0..

16661

Usuari@
Chuunin
Bueno algunos puede que esteis al corriente de la siguiente noticia, se ha descubierto no hace mucho una cancion con una melodia un tanto sospechosa y bueno, da la pinta de ser un plagio garrafal.

Original

Volvera?

Plagio

Volvera

Pensais que esto deberia estar permitido??

PD: Lo impactante del tema es que la cancion original es de un grupo nazi.

#1 @ 10:27 03/07/2007
yingsnake

41469

Usuari@
Nivel: Akatsuki
Estoy de acuerdo con Cyrax... que tiene que sea un grupo nazi?.
Perteneces a una secta anti nazis XD.
Como sea, es cierto, solamente le bajaro entre 1 tono y medio tono en ciertas partes, agudizando levementa la tonada, y unos cuantos arreglos, sin más que decir... PLAGIO!.
#2 @ 12:54 03/07/2007
Illidian

25090

Usuari@
Akatsuki
No es la versión en sí, es que cojas una canción de otra persona y la hagas tuya, lo cual es completamente amoral. Da igual que sean nazis o testigos de jehová o adoradores de la gran unicornio rosa invisible, no debería estar permitido el plagio (eso tb se lo deberían decir a muchos otros grupos españoles, pero en fin).
Ya he visto este tema en otros foros y siempre es igual. Hay una gran afluencia de temas centroeuropeos de grupos que no salen del salón de ensayo, pero cuyos éxitos más notables llegan a oídos de gente que sabe buscarlos.
Si quieres plagiar una canción, no tienes más que acer buen uso de internet y localizar grupos que solo se conocen en sus casas a la hora de comer y escoger entre su amplio catálogo (como quien se va de tiendas)...deleznable.
#3 @ 15:01 03/07/2007
kukan

51320

Usuari@
Nivel: Akatsuki
para tener 1 idea has de tener un entirno en el que veas otras,asi formaras la tuya,a partir de otras ideas...
plagio?todo lo seria...
#4 @ 15:12 03/07/2007
Akamaru-kun

21183

Usuari@
Nivel: Kage
Joer, Cyrax las cosas no son así, no puedes decir que si uno copia tu canción íntegra, tiene todo el derecho de venderla como propia...

El grupo que hace una canción tiene derecho a reclamarla como suya, no es moral el apropiarse del fruto del trabajo de otra persona para ganar dinero diciendo que es el tuyo propio, valiendote de que ya tienes una fama, y que por tanto cuando tu la cantes será cuando la conozca la mayoría de la gente...
#5 @ 15:14 03/07/2007
kukan

51320

Usuari@
Nivel: Akatsuki
ummmm...no
pero,proporcionalmente,es lo mismo...
#6 @ 15:24 03/07/2007
zentao

32104

Usuari@
Nivel: Chuunin
pues si la kieren copiar a pagar los derechos, si es ke el grupo en si te los kiere vender, si todos nos pusieramos a copiar los hits numero 1, no saldriamos de alli, la musica ya esta bastante saturada para encima hacer eso.
ademas, un musico ke copia musica no es un compositor,es un copion, y un buen critico de musica no escucharia a un copion. y kien no puede ser capaz de crear una cancion mejor que una que le gustaria copiar , copiandola no podra hacerla mejor . a no ser ke lleves la cancion a otro estilo de musica, y a los de ese estilo les guste mas. pero eso no seria una vision general. seria llevarla a gusto de uno, por eso le gustaria mas.
#7 @ 15:27 03/07/2007
.:arm:.

45088

Baneado
Akatsuki
Es un plagio clarísimo, por tanto el canto de la loca debería pagar derechos de autor... solo sí esa canción tiene copyright sino pues ajo y agua para los del grupo ese…
Mi pregunta es kao que haces escuchando música de un grupo nazi??? xD
#8 @ 15:32 03/07/2007
black_shura

3332

Moderador
Nivel: Kage
Será plagio si realmente la compuso el otro grupo y los de ECDL se la copiaron, pero si tienen la misma firma internacional que les hace la música y decide distribuir la misma melodia a los dos (como asi lo creo, xDD), pues ajo y agua. Eso no es plagio ni es nada.

Ahora bien, el concepto de "cojo una cancion poco famosa, le hago cuatro apaños y la vendo igual o mejor" me parece de copión para arriba. Y en el mundo de la música donde hacen falta ideas, eso es lo peor que se le puede hacer.
Lo mires por donde lo mires el trabajo del grupo al que copias es infinitamente mayor del que haces tú. Por muy buena o eficiente que sea tu idea en la realacion resultado/esfuerzo, las cosas no son y no deberían ser así.
Desde mi punto de vista es MUY amoral, pese a que la ley lo permita, cosa que desconozco.

Edit: con respecto a lo del grupo nazi, yo creo que si importa. No por el hecho que que sea nazis o no. Eso da igual. El tema es que ECDL es de esos grupo que venden más por la imagen que por su música. Imaginaos el siguiente titular (manipulado muy al estilo de la prensa española):

" El canto del loco plagia canciones de grupos nazis"

Como que todas las quinceañeras superpacifistas que los escuchan se defraudarán y dejaran de escucharlo = disminución de ventas, publicidad y a la mierda el NEGOCIO. Así pues, desde mi punto de vista, si que importa lo de que el grupo sea nazi y mucho.
#9 @ 15:52 03/07/2007
sevi-san

3983

Usuari@
Akatsuki
MMMM interesante tema.
A ver cosillas, primero, Cyrax, para algo estan los derechos de autor y estos no se pueden saltar a la ligera, por algo esta mal visto el plagio, no es porque seamos gilipollas, sino porque esta mal coger algo ajeno y venderlo como propio(se llama ir de listo por la vida)

Segundo, como ya he dicho existen los derechos de autor, si el Canto del loco no ha pagado por hacerse con los derechos de esta cancion y "hacer su version"(es la version menos versionada de la historia de las versiones") ya puede ir buscandose un abogado


Y tercero yo quitaria los derechos de autor en estos casos, si bien realmente no es una version sino un plagio(como es el caso), si que hay que pagar, eso esta claro, pero si es una version simplemente con nombrar la cancion original lo veria mas que suficiente, asi la persona podria decidir que version le gusta mas, sino es asi, es posible que (seguramente por mala promocion) la original no la conozca ni dios, y la version sea mundialmente conocida dandose asi el caso de que la gente piense que una version es el original y viceversa(ocurre mas de lo que pensais).

Datos a tener en cuenta, cuando los derechos de autor se convierte en fanatismo, aqui cabe resaltar el grupo que tuvo la poca verguenza de grabar 6 minutos de silencio y decir que eso era una cancion(incluida en un disco), pero no contentos de tener esa cara(tomar el silencio como propio) cuando otro grupo tuvo la misma idea(la misma idea que todo el mundo cuando decide guardar silencio ademas) los primeros acusaron de plagio a los segundos y les impusieron una querella, suena a chiste, y asi se lo tomo el grupo plagiador, asi que desestimaron la querella argumentando que su cancion era mejor, ya que habian logrado explicar en 3 minutos el mismo significado que lo que el otro grupo intento explicar en 6 xD, lo bueno es que la cosa no quedo asi, ya que al final si que tuvieron que pagar derechos de autor(mas una suma de dinero para no llegar a juicio) por dicha cancion.... en fin demencial.

Mas datos, un plagio que igual os suena.
1+1 = a plagio
original

PD: La nota fa sostenida es de mi propiedad asi que si intentais hacer una cancion con ella os denunciare. xDD
#10 @ 19:09 03/07/2007
KA0..

16661

Usuari@
Chuunin
Lo del grupo lo digo como curiosodad, cada cual con sus movidas, lo q pasa es q no me pegaba mucho q los chicos del canto se pusieran a escuchar canciones nazis para plagiar despues, curiosidad solo eso .

PD: NO entiendo al letra pera la original me gusta mas.
#11 @ 19:48 03/07/2007
yingsnake

41469

Usuari@
Nivel: Akatsuki
Oh, de tdos modos aunque no le entiendas existen bandas famosas como Ramstein, aunque a esas solo les entienedo un 25% o 30%, siguen sonando muy bien.
#12 @ 19:49 03/07/2007
sevi-san

3983

Usuari@
Akatsuki
#14 tambien tienes que pensar que que una version venda mas que otra no es unicamente porque sea mejor, puede ser(y ocurre de hecho MUY habitualmente) por desconocimiento del original, debido a esa incultura musical creo que en el disco deberia de contemplarse la cancion original para poder opinar con conocimiento de causa.
Un ejemplo Tote King(Rapero español) va mas alla y en todas las canciones de su ultimo disco acompaña un extracto brebe de unos cuantos segundos, de la cancion original de la cual estan sampleadas las bases(recordemos que samplear no llegaria a ser ni como versionar una cancion, hay canciones que al final dices coño de verdad esta versionada de esa cancion?)
#13 @ 20:12 03/07/2007
JonyFreak

26702

Baneado
Akatsuki
Mucho hablar de plagio, pero al final todos nos bajamos las canciones de internet... por lo que nosotros también nos pasamos los derechos de autor por el forro. Que alguien le envíe a Ramoncín la canción de los nazis...

Esto es otro plagio y nadie se queja:

es.youtube.com/watch?v=GGTUKL_QLzI
#14 @ 20:24 03/07/2007
yingsnake

41469

Usuari@
Nivel: Akatsuki
Nadie se queja porque todos son de Matt Greoning... no es plagio cuando lo hace el mismo creador.
#15 @ 20:33 03/07/2007
Masashi 3

52606

Baneado
Chuunin
#19 Padre de familia no es de Matt Greoning es de Seth MacFarlane.
#16 @ 20:42 03/07/2007
sevi-san

3983

Usuari@
Akatsuki
#18 como ya se dijo en south park, TODO esta inventado por los simpson, es imposible que hagas algo que no haya salido en los simpsons xD
#17 @ 21:32 03/07/2007
kukan

51320

Usuari@
Nivel: Akatsuki
20#exacto.pero es 1 serie por el estilo,con situaciones “parecidas”...
y,sin haber mas que dar,se cambia al gordito por un agente de la cia en padre made in usa...
#18 @ 22:27 03/07/2007
Jin_LeeX

5965

Baneado
Kage
Es repugnante esto.

Que los demas se llenen los bolsillos (ya sea legal o ilegalmente) me toca la moral. Una cancion esta para escuchar su version y punto, los remakes lo unico que hacen es ralentizar el ritmo de las creaciones de buenas canciones por eso los hits del año siempre son numeros especificos y no desorbitados como hace decadas.

Si tienes un grupo vende TU musica y toca la que quieras.
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