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| #21 @ 22:10 10/05/2008 | |
| miguel2
Nivel: Kage |
#15 Te ruego me perdones por intentar aportar algo al foro, por muy imbecil que sea.
Pero siento decirte que tu eres el que se equivoca, y sin parar: 1-Yo no he escrito que Naruto controle al Kiuby por tener el Ms sellado en el, yo creo que lo controla, por alguna propiedad especial del chakra de Naruto, y quizas, por algo relacionado con el sello que le hizo Minato, aunque eso ya lo comento Jiaraya se junto con Naruto por primera vez en el manga. 2-El kiuby es el ser con mas chakra del universo de Naruto, ya se ha dicho que los bijuus son usados como armas en los jinchuurikis porque tienen una cantidad de chakradescomunal que ningun humano puede poseer de forma natural, y los bijuus estan ordenados por el numero de colas y de cantidad de chakra, a mas colas, mas chakra, luego Youko no kiuby es el ser com mas chakra en Naruto. 3-La mayor parte de las portadas tienen algo que ver con el manga, la portada en la que se vio a Sasuke junto a Itachi al comienzo de su enfrentamiento predijo el final del mismo, y hay dos portadas en concreto que dicen mucho del futuro de la serie: 
Como se ve estas dos portadas estan relacionadas, y lo que, al menos para mi, vienen a decir, es que el ganador de la batalla contra Madara se decidira con el kiuby, el que consiga dominarlo sera el ganador. Ademas como ves el kiuby se que tiene el sharingan.Pero para que se me entienda mejor: www.onemanga.com/Naruto/15/naruto_v02_ch015_161/ Zabuza hipnotizado por el sharingan, como se ve no tiene nada raro en lo ojos, porque como Zabuza apenas tiene poder no hizo falta que Kakashi hiciera mas www.onemanga.com/Naruto/363/11/ Como se ve en la imagen Manda tiene sus ojos mas el sharingan, porque al ser Manda mas poderoso que Zabuza, Sasuke necesita meter su poder, su sharingan en Manda www.onemanga.com/Naruto/398/ Y por ultimo, como se ve en esta imagen, el kiuby tiene directamente el sharingan en su ojo, no tiene el suyo normal, si no el sharingan, porque Madara necesito meter todo el poder de su sharingan en el para poder controlarlo, y de esa manera cuando le quitaron el alma al kiuby tambien se llevaron el sharingan de madara, como cuando le quitaron los brazos a Orochimaru. Tambien voy a editar el primer post para poner estas imagenes. Y solo me queda decir  |
| #22 @ 11:31 11/05/2008 | |
| shikara
Nivel: Kage |
Miguel2...
1º Naruto directamente no controla el chakra del Kyûbi...vease el 4 colas...y Sakura...el Kyûbi solo le da el chakra para poder salir algun dia....creo... 2º No se ha dicho que el Kyûbi sea el ser mas poderoso o que tenga mas chakra... Son teorias que se sacan de la mitologia que dicen que Kyûbi tiene un chakra infinito...creo... 
3º Esa portada que dices con Naruto tiene un shuriken como la teoria que comentas de Nf de los 7 espadachines que curioso...a ver si la puedes poner... Zabuza...te olvidas de que Naruto aun estaba empezando y cambiaron muchas cosas...por ejemplo el 3º Hokage era mas enano que Naruto...los consejeros no se parecian casi...y podria ser que Kishimoto no fuera tan previsor y no le metiera el Sharingan tan al principio o puede ser que Kakashi como no tiene sangre Uchiha no sea capaz de eso... Y aver si alguien me aclara esto...es ultimo secreto del MS no er apoder controlar al Kyûbi? por que sale el shraingan norma? |
| #23 @ 12:36 11/05/2008 | |
| Uchiha Itachi
Nivel: Chuunin |
Bueno de lo de controlar el kyubi que yo sepa no se ha dixo que necesitas el ultimo secreto MS.A lo mejor lo unico que necesita para controlar el kyubi es poder simplemente poder.Igual que sasuke controlo a mada-sama.Tambien el podria controlar el kyubi,eso si no estuviera dentro de naruto.Ahora el unico que puede "contralar el kyubi" es naruto ya que lo tiene dentro y con su chakra original puede controlarlo.O a no ser que haga tobi lo que ha exo con otro demonios que hacer la tecnica rara esa.Pero lo mas seguro que se vera mas adelante,todo esta pensado y todo lo que va a suceder en naruto estara en alguna mitologia japonesa,que es donde se ha cojido mayoria de la historia.
saludos |
| #24 @ 13:09 11/05/2008 | |
| davidcloud
Nivel: Akatsuki |
#22 A mí tb me pareció extraño no ver el mangekyo sharingan en los ojos del Kyubi, pero más extraño me pareció tb el que guarda alguna relación con la manipulación que hizo Sasuke sobre Manda. Es posible que sólo aparezca el sharingan de 3 aspas porque es el nivel mínimo que se requiere para dominar bestias, a pesar de que Madara haya necesitado el MS para manipular al Kyubi?. Quizás ese sharingan sólo sea una marca dejada por el genjutsu efectuado por un Uchiha para manipular a esa bestia. Recuerdo que uno de los de Hebi, no recuerdo su nombre, cuando ve a Manda, reconoce al momento que había sido manipulada por un genjutsu.
Por otro lado, me llama la atención el hechon de que, durante la batalla entre Hashirama vs Madara y Kyubi, el Kyubi está peleando frente a Hashirama, y Madara está elevado en el aire, apartado de esa lucha. Sin embargo, cuando se ve Madara en 3ª persona, éste está en estado de rabia y moviendo los brazos, como si estuviese luchando él también. Ahí está la duda que tengo, para qué lo hace si está luchando el Kyubi en su lugar? No se supone que Madara, al manipularlo con el Mangekyo, lo manipula mentalmente? Cuando Sasuke e Itachi lucharon con genjutsu, Zetsu dijo que no se habían movido un ápice, que eso se debía a que estaban luchando con genjutsis. Debo suponer que es necesario más que un genjutsu para manipular al Kyubi, o a una bestia? Quizás ello guarde relación con el por qué Madara perdió parte de su poder tras el incidente del Kyubi, da igual si se debe a su batalla con el 1º o si se debe a que manipuló al Kyubi y atacó Konoha, siendo vencido por el 4º. |
| #25 @ 14:15 11/05/2008 | |
| shikara
Nivel: Kage |
2 contra uno da igual que tengas al Kyûbi si puedes darle a Hashirama del lo lindo no te vas a quedar viendo pal Kyûbi... |
| #26 @ 15:56 11/05/2008 | |
| davidcloud
Nivel: Akatsuki |
#25 Ya bueno, cabe la posibilidad que en esa viñeta esté luchando contra Hashirama, sólo era una conjetura; pero el caso es que el tío está como efectuando un ataque sin hacer sellos y con la mano que se ve desnuda. No sé, esperaba que la pelea entre los 2 fuera más esclarecedora y explicara cómo hace Madara para manejar al Kyubi, que se viera manipulándolo. |
| #27 @ 16:51 11/05/2008 | |
| galkian21
Nivel: Chuunin |
#21 si el kyubi es el mas poderoso entonces el 1er hokage ke puede contra el y madara a la vez...
El kyubi es poderoso y si da chakra a NAruto es porke si Naruto la palma el tambien y si lle da cjakra va debilitando el sello, porke el kerra sali algun dia. A si las faltas de ortografia yo ago porke me apetecen, porke yo ago baxillerao y no ago faltas porke descuentan en los examenes y namas mirando por encima tu argumento #21 ultimo va con accento en la u. ... y las ke deve aver. |
| #28 @ 17:19 11/05/2008 | |
| miguel2
Nivel: Kage |
#22
Naruto si controla el chakra del kiuby, al menos en cierto sentido, es el el que regula la cantidad de chakra del kiuby que usa, aunque cuando se enfada no lo controla, y el sello del cuarto esta hecho de manera que el chakra del kiuby se mezcle con el de Naruto y que este asi controle al kiuby, al menos asi lo describio jiraya en el capitulo 91. #27 El poder no lo es todo, si concideramos al chakra como fuente de poder, entonces es obvio que el kiuby es el ser mas poseroso, pero el poder no lo es todo, puede que haya un ser menos poderoso pero que tiene el poder de derrotarle solo a el, como es el caso de Hashirama cuyo chakra tiene el poder de anular al de los bijuus, al margen de que lo bijuus sean mas poderosos que el, es como con Shikamaru, que con intelinecia ha conseguido ganar a muchos ninjas que le superaban en poder. No pongo tildes por ahorrar tiempo en escribir, pero una cosa es no escribir tildes, que aun sin ellas se puede entender el texto con facilidad, y otra es convertir el foro en un messenger. |
| #29 @ 18:17 11/05/2008 | |
| shikara
Nivel: Kage |
Migue2 como bien dice Jiraiya...Naruto solo puede acceder al chakra del Kyûbi de 2 formas...
1º Cuando esta en peligro de muerte... 2º En un estado emocional fuerte.... Ya lo hemos visto contra Haku est se cabrea y le sale el chakra del Kyûbi pero no lo controla a voluntad se le va po rla boca...no regula nada... O cuando salio el 4 colas...no controla y se le va... |
| #30 @ 18:22 11/05/2008 | |
| miguel2
Nivel: Kage |
www.onemanga.com/Naruto/91/11/
Aqui se dice que el sello que hizo el 4 hokage estaba hecho para que parte del chakra del kiuby se mezclara siempre con el de Naruto, puede que para que Naruto se fuera adaptando al chakra del kiuby, que es venenoso para lo humanos, o puede que para que el chakra de Naruto aumentara mas rapido..., quien sabe. |
| #31 @ 18:52 11/05/2008 | |
| PrincessofSion
Nivel: Chuunin |
#23 los poderes o habilidades del MS son Tsukiyomi, Amateratsu y Susanoo, el 1º es dimension espacio-tiempo (lo usa Itachi para tortura), el 2º es un fuego negro q consume todo a su paso y el 3º invica a un dios, no se necesita ninguno de estos para controlar a kyubi!!!
y Shikara... "Naruto solo puede acceder al chakra del Kyûbi de 2 formas... 1º Cuando esta en peligro de muerte... 2º En un estado emocional fuerte.... " cuando Naruto palea con Neji no estaba en ninguna de esas condiciones y justamente Jiraiya lo estaba entrenando para q aprendiera a extraer el chakra de Kyubi a voluntad |
| #32 @ 20:52 11/05/2008 | |
| shikara
Nivel: Kage |
Miguel2 Y que quieres decir con eso?
1º No dice que siempre....el sello esta hecho de manera que no este en conflicto con el chakra de Naruto...y que se puedan ejecutar los 2...pero no dice nada de que Naruto lo puede controlar... Princesa Que Naruto no estaba en ninguna de esas condiciones? entonces la venganza que tenia pendiente con Neji sobre lo de Hinata lo de los debiles y todo eso? Y Jiraiya lo estaba entrenando para que aprendiera a usar el chakra cosa que no logro y que casi mata a Jiraiya... |
| #33 @ 22:35 11/05/2008 | |
| miguel2
Nivel: Kage |
Lo que dice literalmente es:
Jiraya(piensa): Asi que es el metodo de sellado del kiuby..., dos cuatro "elephant"(que no se muy bien como traducirlo)..., un sello doble..., puede que un metodo hakke de sellado...esta hecho de manera que el chakra del kiuby se filtre a traves del sello y se mezcle con su chakra... Asi que si Naruto no tuviera ningun control sobre el chakra del zorro, Naruto estria siempre controlado por el zorro, porque su parte de su chakra esta siempre con el de Naruto, pero Naruto aun asi sigue dominando su cuerpo, y para que el zorro llegue a controlar a Naruto y no al reves necesita que Naruto(consciente o inconscientemente) tenga al menos una catidad de chakra del zorro equivalente a 4 colas de este, si tiene una cantidad menor aun controla al zorro, y aun consigue que su chakra no le afecte, no le envenene. Eso es ahora, porque en la primera parte aun con una cola Naruto no podia aguantar el chakra del zorro, y aunque le dominaba aun, no conseguia que el chakra del zorro no le dañara, eso se vio en su combate con Sasuke, donde el brazo de Naruto quedo dañado por el chakra del zorro, pues el chakra de Naruto no era lo bastante potente como para evitarlo, pero en el momento actual del manga aun con tres colas Naruto es capaz de controlar al zorro, evitar que su chakra le dañe y que el le controle, y se supone que eso no deberia de ser asi Un ejemplo de jinchuuriki normal es Gaara, que tambien tenia una cantidad propia de chakra descomunal para poder controlar al Shukaku, pero es que en su caso solo tenia que soportar el chakra del Shukaku cuando el mismo queria, o cuando se quedaba dormido, y en esos momentos, cuando su chakra se mezclaba con el del Shukaku perdia el control, en definitiva, Gaara era inestable, porque su chakra no era como el de Naruto, este tiene un chakra que le permite minimizar el efecto del chakra del kiuby. www.onemanga.com/Naruto/299/11/ Yamato: (...)la razon por la que puedes soportar el chakra del kiuby(que es venenoso para los seres humanos) es por la fuerza de tu propio chakra(...) Que tendra el chakra de Naruto para que pueda soportar azlgo que los humanos no tendrian que poder, que sera esa fuerza de la que habla Yamato. |
| #34 @ 11:31 12/05/2008 | |
| shikara
Nivel: Kage |
Miguel2 Pero vamos a ver el Sello de Minato no tiene nada que ver? es Naruto el que usa su chakra como Sasuke el suyo paa mantener a raya a Kyûbi? venga ya...no comparemos Orcohimaru con Kyûbi...
Es el sello el que controla el chakra del Kyûbi por el sello de Minato...como el sello que le dio Jiraiya a Kakashi y que este le aplico a Naruto justo antes de que sacara la 4º cola... el chakra del Kyûbi aun ahora daña muchisimo a Naruto...lo explica Yamato...cuando Naruto se pone en 4 colas...le sale la capa de chakra del Kyûbi y se mezcla con la sangre de Naruto eso es lo rojo que vemos...es sangre de Naruto...este le quema...y el mismo Jiraiya dijo que si esto pasara muchas veces Naruto no podria soportarlo...ya que el chakra del Kyûbi no le curaria... El KyÛbi esta matando a NAruto El chakra del Kyûbi ya no le cura tan rapido No es un chakra que se pueda controlar... |
| #35 @ 12:06 12/05/2008 | |
| miguel2
Nivel: Kage |
No he dicho que Naruto use su chakra para mantener a raya al kiuby, si no que Naruto tiene un chakra especial que le permite soportar el chakra del kiuby sin convertirse en una especie de Gaara, incapaz de dormir porque el Shukaku le intenta controlar siempre.
Y no todo se debe al super sello del cuarto, no hay que quitar merito a Naruto, en la ultima imagen que has puesto se ve como Sakura con el simle hecho de sentir el chakra del kiuby en el aire empieza a enfermarse, mientras que Naruto que no solo lo siente, si no que esta en contacto con el 24 horas al dia, es capaz de sguir su vida normal, no creo que muchos otros personajes en la serie puedan hacerlo. Ademas el mimso Yamato lo dice el unico motivo por el que Naruto no muere por el chakra del zorro es porque la fuerza de su propio chakra le protege del zorro, a parte por supuesto de la ayuda del sello del cuarto, que por otra parte favorece la union del chakra del zorro con la de Naruto. Asi que aunque el sello es el que mantiene separados al zorro de Naruto, no hace lo mismo con sus chakras, y es el chakra de Naruto el que minimiza los efectos negativos del chakra del zorro. |
| #36 @ 12:52 12/05/2008 | |
| davidcloud
Nivel: Akatsuki |
Vamos a ver, a lo mejor me equivo, pero cuando explican lo de los junchuuriki, no dicen que tienen una cantidad enorme de chakra? No le dice Kakashi a Naruto, creo que cuando le explica el entrenamiento para el FRS, que Naruto puede hacer un número mucho mayor de copias porque tiene un chakra 4 veces superior al suyo y que con el kyubi sería de 1000 veces superior?
Luego está lo que le dice Yamato a Naruto de que el chakra del Kyubi no le afecta como a los demás. Yo pienso que si es verdad que el chakra del Kyubi, cuando es liberado en parte, se mezcla con el de Naruto, pienso que eso puede inducir el que Naruto se vaya acostumbrando a resistir sus efectos, vamos que desarrolle una resistencia parcial. Me baso en que cuando lo libera por 1ª vez contra Haku, Naruto parece entrar en un estado de cólera que luego no se le ve entrar más, hasta la pelea contra Sasuke y luego contra Orochi piuenso que libera uina cantidad muy superior de chakra, tanto que no lo puede soportar. Creo que por eso Jiraiya le entrenó para que lo liberara voluntariamente, porque si es cierto que se mezclan el suyo y el del Kyubi, aprendería a manejarlo y su cuerpo iría desarrollando cierta resistencia; pero todo esto es sólo una conjetura. Siento tanta parrafada. |
| #37 @ 15:59 12/05/2008 | |
| shikara
Nivel: Kage |
Miguel2
Los caso de Gaara y de Naruto son diferentes a uno se lo sellaron de forma distinta qua al otro...Gaara si se duerme permite que Shukaku salga...pero auqnue Naruto se duerma Kyûbi no sale...eso es por que se los sellaron de forma diferente Naruto tiene el sello... La Rana Pergamino... No es capaz de controlar el chrakra del Kyûbi... Ni Sakura ni nadie soporta el chakra del Kyûbi...creo que lo he puesto antes en las imagenes...como Naruto siga asi muere...y el llo aguanta gracias a que el Kyûbi le cura... Esto no se de donde los has sacado: y es el chakra de Naruto el que minimiza los efectos negativos del chakra del zorro Naruto depende del chakra del Zorro sin el no se curaria tan rapido y estaria muerto...y ala vez le esta matando hacer eso tantas veces... Naruto cuando no puede con su chakra usa el del Kyûbi no hay mezclas...cuando Naruto queda agotado de chakra ya esta no tiene mas chakra...usa el del Kyûbi y no se mezclan... |
| #38 @ 16:30 12/05/2008 | |
| miguel2
Nivel: Kage |
www.onemanga.com/Naruto/91/11/
Aqui dice Jiraya que el chakra de Naruto siempre se esta mezclando con el del kiuby. www.onemanga.com/Naruto/299/11/ Aqui dice Yamato que el motivo por el que Naruto es capaz de soportar el chakra del kiuby es por la fuerza de su propio chakra. El caso de Gaara y Naruto es distinto, por el sello, pero igual en lamayoria de la cosas, los dos son jinchuurikis al fin y al cabo. |
| #39 @ 18:28 12/05/2008 | |
| MiTwa
Nivel: Chuunin |
Esto lo extraigo del anime cuando jiraiya ve el sello de naruto despues de caminar en el rio y no consigue estar parado.
jiraiya : ya veo asi que este es el tipo de sello que se uso para encerrar a kyuubi, jiraiya: consiste en 2 sellos de las cuatro estaciones... debe ser un sistema de sellado de los 8 signos de la adivinacion. jiraiya: esta dispuesto para que el chakra del kyuubi pueda escapar del sello de las cuatroestaciones y fundirse con el suyo. (chakra de naruto) el cuarto hokage debe haberlo echo para PROTEGERLE. - Y luego cuando ya el pudo caminar sobre el agua dijo: jiraiya: supongo que es el momento de enseñarle como "CONTROLAR" el chakra de kyuubi. - algo que menciono tambien que en ese momento naruto con su chakra actual no podia invocar a los sapos y es por eso que le quiso enseñar a controlar el chakra de kyuubi cosa que con el chakra que posee en shippuuden si lo puede hacer. - otro punto es que cuando jiraiya habla sobre las cuatro colas a kakashi tsunade y yamato, dice que el chakra de kyuubi se esta haciendo incontrolable, y que por eso le salen mas colas a naruto y esto es debido a que el SELLO se esta rompiendo. lo que es decir naruto esta perdiendo el CONTROL de el chakra de kyuubi, esta poco a poco que lo posee, y es por eso que yamato le dice que no use a kyuubi por que le hace daño a el y a los demas (sakura y amigos), pero cabe recalcar que cuando el sello estaba no tan gastado naruto podia controlarlo, al parecer abuso de ello. y por ultimo segun jiriaya dijo que ambos chakras estan unidos cuando naruto hace un jutsu ambos chakras reaccionan, por eso en el agua el no podia caminar, devido al sello de orochimaru que segun jiraiya hizo inestable el chakra de naruto y el kyuubi ya que ambos interactuan juntos. conclusion, antes naruto controlaba o le enseñaron a controlar el chakra de kyuubi, para protegerse... pero en la actualidad es un peligro por que el sello del cuarto se esta gastando y a naruto por eso le salen mas colas que antes, y si sigue usando le saldran mas y mas, claro dependiendo tambien de sus emociones. bueno eso es lo que se dice en el anime yo no invente nada. PD: ete el tema no es el chakra de naruto, dejen de discutir y opinen del tema verdadero que es madara controlando al kyuubi. |
| #40 @ 19:08 12/05/2008 | |
| shikara
Nivel: Kage |
Miguel2 2 formas de verlo...que le vamos hacer ;)
#39 Discutir no es algo malo |
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