| 20:28 27/02/2007 | |
|---|---|
| Illidian
Akatsuki |
Últimamente me paro pensar mucho en el ambiente musical actual, ya que como estoy aprendiendo para poder vivir de mi instrumento (al menos por ahora) no está de más analizar los aires que por ahí se cuecen. Llevo tiempo fijándome en una cosa que ahora estoy empezando a comprender y asumir, que es la pérdida de interés en lo musical, en el sonido artísitico, en la relación músico-oyente. El fenómeno que constituyen todos los fans desenfrenados, mitómanos y fanáticos de los músicos y grupos actuales no hacen más que desmerecer lo que se le ofrece al público en general, se pierde el respeto por el músico y por la profesión, se está convirtiendo al artista en un personaje que es propiedad de sus fans.
Sin ir más lejos me viene a la cabeza el fenómeno "para-quieto-que-te-enfoco", que consiste, ni más ni menos, en que el fan que va a un concierto saca su móvil e intenta por todos los medios en sacar la mejor foto del escenario o grabar un vídeo, pasándose todo el evento delante del cacharrito, algunos hacen verdaderas virguerías para conseguir el encuadre deseado y muchos hasta le dan la espalda al escenario para quedar inmortalizados con el fondo del concierto... ¿tan importante es demostrar que se ha estado ahí? es decir, es como si a la gente le importara más la imagen del artista que su producto, te subes a un escenario y te esfuerzas al máximo para hacer disfrutar a un público que ha pagado por verte en dirécto y lo primero que ves son hordas de jóvenes apuntándote con el móvil y un montón de fláshes cegándote, es un panorama bastante desalentador para el músico. Se de una ocasión en que un exaltado logró subir al escenario solo para captar una mejor instantánea, una actitud bastante más acorde con los incordiosos paparazzi que con un aficionado a la música, moraleja: importa más el reportaje que la música en si. Con esto se propicia también la privatización el icóno artístico lo que lleva al siguiente fenómeno: "tengo-algo-chulo-del-famoso-asi-que-molo-mazo" Éste comportamiento me resulta de lo más repulsivo ya que puede llevar a verdaderos saqueos en el escenario, como le ocurrió a Pancho cuando le robaron su "fez" rojo en el escenario después del concierto, el ladrón luego se registró en su foro para disculparse y para decirle que se lo devolvía a cambio de una invitación al resto de sus conciertos, a lo que el tipo le respondió que podía metérselo por su gran culo. Un sombrero como esos vale 10 euros en el mercado, pero parece que alcanza cifras desorbitadas si pertenece a un personaje público. En un concierto, Sabina mordió una manzana y la tiró al público, al día siguiente esa misma manzana se subastaba en Ebay. No me extraña que se pierda contacto con el público, hay regimientos de energúmenos que se creen con derecho a asaltar el escenario después de un concierto, ya que pueden llevarse un souvenir, al menos lo intentan...las púas de la guitarra, las baquetas del batería, las correas, los complementos...cualquier cosa es valiosa porque ha pertenecido a los artistas y lo importante no es haber disfrutado del concierto, sino haber estado ahí. Cada vez más gente opina de música en general, y cada vez más personas que no saben o no entienden de ella tratan de hacerla suya. No importa que no te guste ese espectáculo o esa música, lo importante es que es lo que se lleva ahora, no vale la pena ni intentar entender el significado de una letra o descifrar un cambio de melodía en una canción, o sentir el vaivén de la música, lo que importa es estar presente en los espectáculos y estar actualizado. En un concierto de Sabina unas chicas desenfrenadas gritaban: ¡¡Guapo!! (Sabina es muchas cosas, pero ¿guapo?) y agitaban sus manitas como muñequitas. Otro caso es el de ciertos melenudos que se han olvidado o nunca han sabido porqué llevaban el pelo largo, sencillamente se dedican a sacudir el cuello y las greñas porque hay que ser un tipo duro, alzan la mano enseñando los cuernos pero no saben qué es lo que significa ese símbolo, gritan y berborrean las canciones que más molan, porque para ser duro hay que hacer eso. Se olvida el significado de lo que es la música, cada vez veo a más gente en este plan y no puedo evitar preguntarme porqué se pierde brillantez en lo que a este arte se refiere. Mi conclusión es que se pierde el respeto por el músico. Se idolatra la figura del artista y se reduce a un icono público, un personaje al que puedes tratar de tú a tú y hasta exigirle cosas, porque tu compras sus productos, por lo tanto, es tuyo en una parte. Con esto me viene a la cabeza los años 70, donde la gente se hichaba de porros y se tragaba 12 horas de Rock como quién se come un bocadillo a media tarde, que es muy parecido a los festivales Folk que hay por mi tierra, la gente se sentaba y se dejaba llevar por la música, mecía la cabeza o se ponía a bailar, disfrutando de lo que ofrece el músico, si pasabas al lado de ellos te invitaban a fumar, a beber y a comer, y hasta te podías sentar a charlar con ellos, todo muy Hippie. En los 80 se perdió ese contacto tan directo ya que empezaron a organizarse conciertos a lo grande, en enormes espacios, con escenarios enormes (la época dorada de los grandes grupos). En los 90 se recurría a las sesiones en teatros y pequeños establecimientos, recuperando ese contacto de hacía 20 años. Todo iba bien, pero en estos últimos años ha derivado todo en un comportamiento de consumismo compulsivo. Los esfuerzos por la televisión por hacer que el público adquiera productos baratos y carenetes de calidad desemboca en una pérdida de importancia del producto en sí, se valora menos lo que se tiene. Se compra más de lo que se necesita y eso es contraproducente, lo que se compra pertenece al comprador y la figura del famoso pasa de ser admirado y respetado a ser un muñeco que mueve masas de gente que ni se pregunta porqué el tipo es "lo más". Ese comportamiento es más digno de los triunfitos que el de muchos músicos que sufren de este fenómeno y ven menospreciado su trabajo. La sociedad del bienestar guía a la gente y les dice lo que deben comprar por televisión, van a Cortylandia con pelucas afro en Navidad, como si fuera el Circo del Sol, y asaltan a cualquier personaje conocido como si fuera un bufón que les perteneciera. Todo esto, aunque seamos capaces de verlo no tiene muchas soluciones posibles, lo poco que nos queda es mantener la esperanza en las nuevas generaciones, intentar que nuestros hijos crezcan con criterio y no pierdan la capacidad de ser libres y pensar por sí mismos. |
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|---|---|
| #1 @ 21:05 27/02/2007 | |
| =*EDA*= Kratos
Nivel: ANBU |
unete a la LRC d mi perfil si kieres,mas o menos los intereses son los mismo k expones al final.x cierto el discurso me ha gustado,se ve k te importa muxo
saludos camarada |
| #2 @ 22:13 27/02/2007 | |
| Illidian
Akatsuki |
Bueno, gracias por el apoyo a la causa, pero mi política (si es que tengo una determinada) no es de base comunista, al menos por el momento, gracias por el ofrecimiento. Y con lo de la música, que puedo decir, es algo que me apasiona y respeto mucho, me duele que haya tanta gente que la frivolice. |
| #3 @ 22:35 27/02/2007 | |
| kiba_aka
Nivel: Kage |
estoy contigo en que se ha perdido la naturaleza propia de la musica, es decir lo considerado como arte, ahora todo es artificio y comercialidad, aunque para nuestra suerte aun siguen saliendo grupos que merecen la pena aunque no se les haga tanto caso como antes en pro de artistas que son imagen y calidad musical 0. |
| #4 @ 10:49 28/02/2007 | |
| =*EDA*= Sigmar
Chuunin |
Illidian me gusta tu forma de pensar...
Tienes las cosas claras (o eso dejas ver) Expresas lo k sientes sin miedo a nada, dices lo k piensas y sobre todo tienes tu propia ley, tu propia manera de ver las cosas y eso es bastante bueno. Weno kzas no pueda decir nada k tu no hayas dixo ya pero la gente en esta epoca no sirve, es materialista, hipocrita,egoista y simpre intentan ir "a la moda"... Desde mi punto de vista ese tipo de gente no tiene nada, se deja llevar por las tendencias y tienen una forma de ser k se adapte a la gente para caerles bien -.- Son todos inutiles.. k intentan? asi nunca llegaran a ser nadie... Weno ya me pondre a meditar mas sobre el tema pra poder redactar algo en serio... Un saludo |
| #5 @ 19:54 01/03/2007 | |
| zentao
Nivel: Chuunin |
en estos tiempos se coge un producto de moda, se exprime en poco tiempo y se cambia por otro.cantantes que no componen sus letras, musicos que siguen a rajatabla lo que les mandan los de arriba, que si hago esta pose, me corto el pelo, vestimos asi por que somos mas guays, me depilo, me opero las tetas, que tiene que ver eso con escuchar un disco?
¿por ke el del canto del loco se keja de ke no le dejan entrar con zapatillas como si fuera un arreu, si siempre va de marca y va al garito con un ferrari? por que los musicos, repito musicos hacen play back en los programas de television? por ke todas las tias ke salen en los 40 principales? (exceptuando escasas excepciones) superan con creces la media de tias ke veo por la calle?¿ es ke el primer rekisito para trinfar musicalmente(vamos por oido no por vista) es estar cañon? de pequeño me enseñaron que hacer musica significa expresar sentimientos a otra gente, independientemente del estilo que hagas, siempre que lo hagas tu y te guste, pero, desgraciadamente, el honor no esta de moda |
| #6 @ 22:31 01/03/2007 | |
| =*EDA*= Sigmar
Chuunin |
Para mi la musika es una expresion...
Una expresion de sentimiento, dejarte llevar por su fluidez, amar kada nota, kada compás... eso es la musika No lo k acen ara k es decir 4 gilipolleces mientras se olle de fondo (tum-pas Tum-pas)... no me jodas... Un saludo |
| #7 @ 22:35 01/03/2007 | |
| =*EDA*= Kratos
Nivel: ANBU |
a mi la musica me sirve pa evadirme d lo sproblemas d la vida y reflexionar y pensar n mis rollos,x eso aunke no se me da bn para nada la asignatura pienso k lo k hacen algunos "cantantes" es algo x lo k habris k kolgarles x los pulgares |
| #8 @ 23:42 01/03/2007 | |
| Jin_LeeX
Kage |
Ya me pueden llamar anticuado y todo lo que quieran pero ESCASISIMA musica escucho pasado el año 2000. Todo lo anterior a este milenio son puras bellezas y obras de arte musicales |
| #9 @ 00:19 02/03/2007 | |
| sevi-san
Akatsuki |
joer vaya tochamen, ahora mismo voy a dormir, pero me comprometo a leerlo y a dejar un comentario digno de lectura y reflexion ya que el tema me interesa, eso si espero no hacerlo tan largo como el primero.... xD |
| #10 @ 01:15 02/03/2007 | |
| black_shura
Nivel: Kage |
bueno, yo si que lo he leido entero, y estoy bastante de acuerdo como siempre contigo Illidian.
Hoy ya no vende tanto la musica, sino el rollo heavy, el rollo rap o el rollo tecno-trance-progresive, y si "ese es mi rollo, lo demas es una mierda". No deberia ser asi, si vas de cerrado por la vida no vas a disfrutar nada. Lo mejor es disfrutar la musica, pero en la sociedad que tenemos como hay que ser el mas duro y el mas de lo tuyo... pues asi nos va. |
| #11 @ 07:15 02/03/2007 | |
| Red Shadow
Akatsuki |
........................................
Habia escrito un post estupendo dando mi respuesta a tu reflexión, pero la magia del foro ha vuelto a actuar y todo lo que he escrito ha desaparecido en el limbo.... Bueno, a grandes rasgos lo que decía es que tienes una visión muy idílica de lo que debería ser la relación músico-oyente, pero estoy seguro de que si en el futuro triunfas en la música esos fans enloquecidos que tanto te molestan serán a los que más quieras, ellos son los que te llenen los conciertos, se compren camisetas con tu nombre y te hagan publicidad gratuita, son los que te darán de comer. |
| #12 @ 13:20 02/03/2007 | |
| Illidian
Akatsuki |
Si, bueno es un poco largo, pero al igual que una canción, nunca es demasiado larga ni demasiado corta, dura lo que tiene que durar
Y la verdad, pienso que los fans que te dan de comer suelen ser aquellos a los que les gusta tu música, los que dices te suele llenar los bolsillos para más cosas jejeje. No estoy interesado en ser un icono (no por favor) sencillamente sueño con poder vivir de mi batería, siendo profesor o buscando contratillos o lo que sea y, si algún día fuera posible, sacar un grupo adelante y poder ganarme la vida así. Reconozco que suena muy tentador eso de los fans superficiales que van en masa a tus conciertos y y sacan pancartas gigantes y luego van por ahí diciendo que eres la ostia. Pero no disfruto tanto viendo como unas chiquillas me gritan ¡cachondo! como con alguien que te mira a los ojos cuando estás tocando, que se fija en l que haces (y por tanto tiene criterio propio). Es decir, no quiero ser músico por parecer más guapo o más heavy, sino por hacer algo de lo que estoy enamorado como es tocar la batería. Y con lo de los "rollos" es divertido que lo comentes Black_Shura, porque, aquí donde me veis con el poco dinero que tengo, me compré una cazadora de cuero bastante simplona y baratita y ahora me gusta tanto que va conmigo a todas partes: pues un colega un fin de semana, en el bar me dijo que nunca sería un metalero de verdad hasta que me dejara crecer la barba y le pusiera cremalleras y cadenas a la "chupa de cuero" ¿que pasa? que ahora vistes como Rob Haldford o no eres heavy? jajaja, si, eso me hizo coña, y también me la hace la gente que me mira y me encasilla en un gremio determinado, o se ríe de mis pintas (pudiendome reir yo de sus disfraces) cuando realmente visto de negro porque lo considero elegante y discreto, no llevo botas porque las zapatillas son más comodas y llevo el pelo largo porque es un reflejo de mi personalidad e ideales (desgarbado y naturalista).
Y habrá mucha gente que diga: "estos jevochos visten todos igual, siempre el mismo uniforme" en parte no será mentira, porque muchos se dedican a la cerveza, al cuero y a no peinarse (algunos ni a lavarse ), pero la mayoría compartimos formas de vivir la vida, no nos importa como nos miren, la pasión por la música en general, la visión general del mundo y sobre todo nos gusta destacar por cómo somos, no por cómo la sociedad nos dice que debemos ser para destacar.
Y con destacar me refiero a que resaltas como individuo en un grupo por aquello que piensas, dices y por como te muestras al mundo. Imaginaos por un momento que a Bustamante se le jode la garganta para siempre y no puede volver a cantar. ¿qué ocurre? posiblemente vivirá de rentas de lo que le quede de la fortuna que ha ganado porque cualquier empresa lo dejrá tirado y probablemente acabaría sus días mendigando, porque es un niño mimado al que la sociedad ha criado sin enseñarle lo que significa el trabajo duro, el canta lo que le dicen que cante y se forra, pero en el momento que a alguien así le dicen, macho, buscate la vida, ese alguien se queda como un perro doméstico abandonado en un monte, se morirá de hambre porque no sabe hacer nada más que ladrar y aullar. El batería de Deff Lepard (y no es porque yo sea batería, es porque es el primer ejemplo que se me ocurre) perdió un brazo en medio de su carrera con el grupo, pero el tipo trabajó duro y con el apoyo del grupo siguió tocando la batería con un solo brazo. Eso si que es valor y esfuerzo, cosa que se pierde en las generaciones de ahora y que deberíamos valorar por encima del éxito y de la fama. (mierda ahí va otro petate ) |
| #13 @ 19:43 02/03/2007 | |
| =*EDA*= Sigmar
Chuunin |
Tokas la bateria????? yo tmb!!
Somos mas =les de lo k parece XD Tienes k pasarme tu msn Un saludo |
| #14 @ 17:17 03/03/2007 | |
| Illidian
Akatsuki |
Pero me cago en...!!! Como tocas la batería y no estás en el club de músicos?? que andará en alguna de las páginas de Cultura perdido en el olvido :_( y yo creí que era el único...snif...que emoción!
Te paso mi msn por privado, un saludo ;) |
| #15 @ 01:37 04/03/2007 | |
| Akamaru-kun
Nivel: Kage |
Personamente si me dieran la oportunidad de ser un músico del estilo que criticais no me lo pensaría dos veces, que no tiene valor, ni honra ni nada?? y que coño me importa, yo me forro primero y después me preocupo de lo que canto o toco, una vez que pueda vivir agusto será cuado me plantee montarmelo a mi manera y bien montado, pero veo muy bien que si a los gilis de OT les dan la oportunidad de forrarse lo hagan.
Y que más da si es a costa de la música?? si lo que la gente me va a pagar es mierda pues haré mierda, y para mi y para quien quiera escucharme en mi circulo de amistades haré música de verdad. Os contaré una anecdota: cuando yo daba clases de guitarra aprendía a tocar música clásica la cual e encanta y es de lo más dificil junto con el flamenco para una guitarra española, se me da bien la guitarra, no excepcionalmente bien por supuesto, pero bueno,..... pues cuando alguien me decía que tocara algo y yo tocaba alguna de mis obras del estilo de "Para Elisa", "Mi favorita" o "El romance anónimo" la gente se aburría, y pasaba de lo que tocaba (salvo mi madre que le encanta cuando le toco cualquier cosa con la guitarra xDDDD), total que saqué acompañamientos de canciones de las modernillas que la gente canta y eso y de repente algo tan estupido como mantener un ritmo hacía que todos me dijeran que tocaba muy bien,......mantener un ritmo por dios!!! y encima el típico de rock!!.... Moraleja: Lo bueno de verdad no se vende, no interesa a la gente corriente, mientras que lo sencillito y ruidoso consigue aplausos de todos.... Por supuesto sigo tocando clásico para mi mismo y sigo sacando canciones que me interesan con la guitarra, pero tengo muy claro que para triunfar en la música clásica debes ser dios, mientras que para hacerlo en la música tipo OT te basta con tener suerte y que te vean en la televisión. Edit: el club de músicos está en el indice que está chincheteado xDDDDDD (para algo lo hice xDDD 8) 8) ) |
| #16 @ 05:54 04/03/2007 | |
| Illidian
Akatsuki |
Pues no concuerdo en absoluto con tu opinión, para mi eso que dices es prostituir la música, si alguien quiere cantar una canción que se sabe sencillamente porque se la sabe y se aburre escuchando el "para elisa" es que no se merece oirla, para mí es así y punto. Si le das leña al fuego de la ignorancia y de la tontería, la gente será a cada generación más ignorante y más tonta.
Ahora ya no importa el cómo funcionan las cosas, sabemos que si funcionan mal las podemos tirar y comprar otras nuevas. La música de hoy es de usar y tirar, como si fueran pegatinas: un día molan mogollón y al día siguiente la tiras y ya nadie se vuelve a acordar nunca más de ella. Si crees que lo importante de la música es gustar a un público ignorante, sensacionalista y grosero (y hablo en general) tienes una visión (en mi humilde opinión) bastante vacua de lo que significa ser músico. Vivir de la música es respetable, vivir a costa de ella me parece deleznable. Cuando todo el mundo toque lo mismo y de la misma manera y nadie quiera oir otra cosa, porque así se les ha educado, como podrás destacar por "tu" música?? como resaltarás como músico si el arte se convierte en una casa de putas? Da lo mismo que toque música respetable con mis colegas si delante de la gente me vendo como una puta, llámame idealísta si quieres, pero espero muchísimo más que tu de la música. Considero infinitamente mejor hacer algo que crees correcto a ganar dinero por algo que no tiene mérito, como brillar por lo pegadiza que es tu canción de 2 acordes, tu letra de 2 estrofas y porque estás como un tren. Al fin y al cabo, lo que falta es cultura, si no aportas cultura ésta un día hará pufff y dejará de existir. Pero por lo visto está más de moda triunfar en la vida que hacer algo que respetas. |
| #17 @ 19:37 04/03/2007 | |
| Akamaru-kun
Nivel: Kage |
Bueno tenemos dos ideas distintas, respeto tu opinión, y a mi me encantaría que lo que dices pudiera hacerse, el conseguir que la gente de verdad respete la música, que se preocupe, que sea crítico y no un ceporro que compra lo que le dicen sin preguntarse si es bueno o no para su gusto.
Es lógico que lo veas así sobre todo por que te quieres dedicar a vivir de tu música, de la que sale de ti y ves que es muy difícil conseguir que lo que tiene calidad gane a lo que tiene cantidad, es decir, ves que si algo lo anuncian 2000 cadenas de televisión aunque sea una mierda venderá como nadie, y que lo que tiene calidad pero que no se anuncia (ya sea por que no viene de una discográfica potente, por que la discográfica decide que no es la música adolescente que conseguirá millones, o vete tú a saber por que...) no consigue nada, eso revela a cualquiera. Pero yo soy más práctico, mi música la disfruto yo, no tengo la ambición de que el mundo me escuche, ni de cambiar el mundo. Que entonces la música se convierte en una protituta?así es y es una pena pero para eso "yo" al igual que muchos otros tenemos criterio y decidimos que queremos escuchar pasando de lo que dice la televisión o los supuestos buenos críticos.... P.S. En la actualidad lo que vende no es la música, es la tía o tío buena/o que la canta...... pon a cantar cualquiera de las canciones de un triunfito por un tío más feo que Picio pero con una voz cojonuda y no lo escuchará ni dios.... Por tanto si yo o cualquiera hace algo así, no vende música, vende una imagen disfrazada de disco.... Contentaté con que si sacas un disco y es bueno de verdad, la gente que lo escuche y que lo critique si hace falta hacerlo, serán las personas que de verdad valgan la pena en cuanto a música y fans se refiere.... P.S.2 no confundas lo que digo por favor, jamas he llamado músicos a esas personas, pueden ser otra cosa, supongo que si la música es la puta ellos deben de ser los chulos no?? xDD. Un músico para mi es algo mucho más grande que esa panda de capullos que hacen ruido (capullos por que encima se creen que lo que cantan es bueno.....ainsss que estupidez más grande tienen encima), un músico expresa sus sentimientos y pensamientos con cada nota (estos solo repiten como papagallos lo que le han escrito al son de una música repetitiva y que parece un copy&paste de cualquier tema anterior) |
| #18 @ 19:55 04/03/2007 | |
| Illidian
Akatsuki |
Es un punto de vista muy lógico, lo cierto, pero aún así pienso esforzarme para que la gente que me rodea entienda la música como arte y no como un conjunto de moda. Puedo ser de muchas maneras, pero tengo unos principios muy aferrados y me sería imposible hacer lo que dices.
Y ojalá los ceporros que dices tuvieran esos principios también... |
| #19 @ 16:02 05/03/2007 | |
| =*EDA*= Sigmar
Chuunin |
La musica en estos momentos esta demasiado sobrecargada, hay demasiado de todo, y la mayoria son comerciales k cambian segun cambian las tendencias...
Os puedo poner un ejemplo mas cercano para muchos de lo k pensais... Linkin Park, musica de grabacion, eso esta claro y tmb sta claro que es comercial a reventar, pero aun asi me gusta, no se por que ni intento saberlo, sus letras me inspiran, y sean unos comercialistas inutiles o no, lo acepto... Ahora cambiamos, hmmmm, ACDC por ej. Ellos siempre tocaron lo k kerian y nunca se dejaron llevar por ndie, metallica =... y los amo por eso Digo esto para k os deis kuenta k la gente k escuxa las tendencias, aunk la mayoria no tiene sentido de la musika y solo la olle por ir a la moda, no todos son asi, algunas personas por raro k parezca les gusta esa musica comercial k otros odian... Y si en estos momentos alguien pretende vivir de la musica, o es demasiado bueno, o se vuelve comercial, por eso yo deje de soñar kon vivir de la musica ace tiempo... Un saludo |
| #20 @ 17:20 05/03/2007 | |
| Illidian
Akatsuki |
Nunca se sabrá lo buenos que podemos ser en algo hasta que no intentamos averiguar donde está nuestro límite.
¿Se admiten apuestas? Pues si, si no lo consigo montaré un bar, así vosotros siempre saldréis ganando: o estais invitados a conciertos o a birras cuando vengais a Galicia (ambas cosas os cunden no?) ;) |
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